|
Ðåöåíçèÿ íà ôèëüì "Ãîëóáîé Êèòàé ":  Îãëÿíèòåñü âîêðóã. Ïîñìîòðèòå íà ñâîþ îäåæäó, êîìïüþòåð, áûòîâóþ òåõíèêó. Åñëè âû íå îáèòàòåëü Ðóáëåâêè, òî, ñêîðåå âñåãî, âñå ÷òî âàñ îêðóæàåò, ñäåëàíî â Êèòàå. Êàê ÷àñòî ìû ñ ëåãêèì ïðåçðåíèåì ïðîèçíîñèì ïðèëàãàòåëüíîå "êèòàéñêèé" ïîäðàçóìåâàÿ äåøåâèçíó è ïëîõîå êà÷åñòâî êàêîé-òî âåùè. Íî âû êîãäà-íèáóäü çàäóìûâàëèñü íàä òåì, ÷üè ðóêè âñå ýòî èçãîòîâèëè? Ñêîëüêî äåíåã îíè çà ýòî ïîëó÷èëè?  êàêèõ óñëîâèÿõ ðàáîòàëè? È ÷òî, âîîáùå ïðîèñõîäèò çà Âåëèêîé Êèòàéñêèé Ñòåíîé? Ìàëåíüêàÿ ôàíòàçåðêà ßñìèí, êîêåòêà Îð÷èä è þíàÿ áóíòîâùèöà Ëèïèíã - ðàáîòíèöû ôàáðèêè ìèñòåðà Ëàî. Î÷åíü ìîæåò áûòü, ÷òî èìåííî îíè ñäåëàëè âàøè äæèíñû (â êàðìàíå íå áûëî çàïèñêè íà êèòàéñêîì? âû õîðîøî ïðîâåðÿëè?). Èì îò 14-òè äî 18-òè è îíè ïîðîé ðàáîòàþò öåëûå ñóòêè ïîäðÿä. 6 öåíòîâ â ÷àñ - íîðìàëüíàÿ îïëàòà òðóäà. "Ìû ôîðìèðóåì èõ ìûøëåíèå, êàê ýòî äåëàë Èèñóñ" - öèíè÷íî çàÿâëÿåò ìèñòåð Ëàî, áûâøèé øåô ïîëèöèè, à íûíå áèçíåñìåí. Ïîïóòíî ñ ôîðìèðîâàíèåì ìûøëåíèÿ îáêðàäûâàþòñÿ êàðìàíû - ðàáî÷èõ øòðàôóþò, óäåðæèâàþò çàðïëàòó è ïîñòîÿííî åå çàäåðæèâàþò. Âïðî÷åì, ãëàâíóþ ïðèáûëü èçâëåêàþò âîâñå íå õâàòêèå êèòàéñêèå áèçíåñìåíû - îíè ïðîäàþò äæèíñû èíîñòðàííûì çàêóïùèêàì âñåãî ïî 5 äîëëàðîâ çà øòóêó. Ñúåìêè ýòîãî óíèêàëüíîãî äîêóìåíòàëüíîãî ôèëüìà ïðîèçâîäèëèñü òàéíî, â òÿæåëåéøèõ óñëîâèÿõ. Íåñêîëüêî ðàç ïîëèöèÿ àðåñòîâûâàëà ñúåìî÷íóþ ãðóïïó è îòíèìàëà ïëåíêè. Íî, íåñìîòðÿ íè íà ÷òî, ôèëüì áûë âûïóùåí â ñâåò è ÌÛ ÍÀÑÒÎßÒÅËÜÍÎ ðåêîìåíäóåì âàì åãî ïîñìîòðåòü, ÷òîáû çíàòü íà ÷åì ñòðîèòñÿ áëàãîïîëó÷èå "ðàçâèòîãî" êàïèòàëèçìà. ×üå äåòñòâî ñåé÷àñ óáèâàåòñÿ òÿæåëûì òðóäîì, ïðè ïðÿìîì ïîñðåäíè÷åñòâå òàê íàçûâàåìîãî "êîììóíèñòè÷åñêîãî" ãîñóäàðñòâà, ÿðîñòíî ïðåñëåäóþùåãî òåõ, êòî ðåàëüíî áîðåòñÿ çà ïðàâà ðàáî÷èõ. È ÷òî ìû ìîæåì ñäåëàòü, ÷òîáû ýòî èçìåíèòü? Ðóñëàí Áàæåíîâ Ãîëóáîé Êèòàé China Blue 2005, ÑØÀ Æàíð: äîêóìåíòàëüíûé Ðåæèññåð: Ìèõà Ïåëåä Ïðîäîëæèòåëüíîñòü: 1:28 Ïåðåâîä: ëþáèòåëüñêèé, îäèí ãîëîñ. (Ïåðåâîä íà ðóññêèé ÿçûê: Àíàòîëèé Óëàíîâñêèé (taltal73@gmail.com). Îçâó÷èë - Skifred) Âèäåî: 496 x 368, DivX Ðàçìåð: 700 Ìá Ñìîòðåòü ôèëüì "Ãîëóáîé Êèòàé " îíëàéí â âûñîêîì êà÷åñòâå: Âèäèòå áåëûé ýêðàí? Ïëååð íå ðàáîòàåò? Ïîñòàâüòå DivX ïëàãèí! Ïðîáëåìû ñ ïðîñìîòðîì? Ôèëüì íå çàãðóæàåòñÿ? Îáíîâèòå Îïåðó èëè óñòàíîâèòå Mozilla FireFox. Ôèëüì îñòàíîâèëñÿ ïîñåðåäèíå è äàëüøå íå ãðóçèòñÿ? Íà÷èíàåòñÿ ñíà÷àëà? ×èòàåì FAQ. Êà÷àòü ôèëüì ïî ïðÿìîé ññûëêå è îäíîâðåìåííî ñìîòðåòü îíëàéí íå ïîëó÷èòñÿ! ÍÎ! Ïðè ïðîñìîòðå ôèëüìà îíëàéí, avi-ôàéë ñîõðàíÿåòñÿ ó âàñ íà êîìïüþòåðå: åãî ìîæíî íàéòè è ñìîòðåòü ñêîëüêî óãîäíî! Êàê? ×èòàéòå FAQ Ñêà÷àòü ôèëüì "Ãîëóáîé Êèòàé" îäíèì ôàéëîì ïî ïðÿìîé ññûëêå: Ðàçðåøåíî ñêà÷èâàíèå òîëüêî â ÎÄÈÍ ïîòîê. Ïðîãðàììû-êà÷àëêè ìîãóò íå ðàáîòàòü. ÇÄÅÑÜ ÑÑÛËÊÈ íà ïðàâèëüíóþ íàñòðîéêó êà÷àëîê. ×åðåç Internet Explorer ôèëüì ìîæåò íå êà÷àòüñÿ. Òîãäà óñòàíîâèòå Îïåðó.  Mozilla Firefox ïðîáóéòå ñêà÷àòü òàê: ùåëêíóòü ïðàâîé êëàâèøåé íà ññûëêå è âûáðàòü "Ñîõðàíèòü îáúåêò êàê". Ñêà÷àòü ôèëüì "Ãîëóáîé Êèòàé" (Ôàéë íå îòêðûâàåòñÿ? Ïðîáëåìû ñî çâóêîì? Ñòàâüòå K-Lite Codec Pack) |
Ãîëóáîé Êèòàé (âïåðâûå â ðóññêîé îçâó÷êå!)
28 ñåíòÿáðÿ 2008 àâòîð: Skifred| #1 : andy_sg86 29 ñåíòÿáðÿ 2008 21:45 | |
 
Ðåïóòàöèÿ: +3Ðåãèñòðàöèÿ: 31.05.2008 Ïóáëèêàöèé: 0 Êîììåíòàðèåâ: 54 |
íå ïîéìó ïî÷åìó íèêòî íå îñòàâëÿåò êîìåíòû. Ïîðàçèòåëüíî..áåç êîìåíòàðèåâ..ðàáîòàòü çà ãðîøè 18òü ÷àñîâ â ñóòêè..óæàñ..è ýòî ðåàëüíîñòü -------------------- íåò ïîëèòèêå.Äà ëþáâè. |
| #2 : àï 29 ñåíòÿáðÿ 2008 23:41 | |
 
Ðåïóòàöèÿ: Ðåãèñòðàöèÿ: -- Ïóáëèêàöèé: 0 Êîììåíòàðèåâ: 0 |
ïî÷åìóòî åäèíñòâåííûé ôèëüì ÷òî íå ìîãó ñêà÷àòü îòñþäà
|
| #3 : Emersion 30 ñåíòÿáðÿ 2008 00:23 | |
Ðåïóòàöèÿ: 0Ðåãèñòðàöèÿ: 27.08.2008 Ïóáëèêàöèé: 0 Êîììåíòàðèåâ: 14 |
 2005 ãîäó ìíå áûëî 18 ëåò è ÿ ïîøåë ðàáîòàòü íà Ëåíèíãðàäñêèé Ìåòàëëè÷åñêèé Çàâîä (ËÌÇ), îí íàõîäèëñÿ íåäàëåêî îò Ôèíëÿíäñêîãî âîêçàëà. Ïðèñòóïèë ê ðàáîòå â äîëæíîñòè ñáîðùèêà ìåòàëî-êîíñòðóêöèé 3ãî ðàçðÿäà. Öåõ áûë î÷åíü ñòàðûé, âåíòèëÿöèè ôàêòè÷åñêè íåáûëî, â íåì ðàáîòàëè ñâàðùèêè, ñáîðùèêè,øëèôîâùèêè,ãàçîðåç÷èêè. Ñðåäñòâà çàùèòû âûäàþò ìèíèìàëüíûå, â öåõå ñòîèò òóìàí è ïûëü îò ñâàðêè è øëèôîâêè.×àñòî ïðèõîäèòñÿ ñàìîìó äåëàòü ïðèõâàòû ñâàðêîé, çàíèìàòüñÿ øëèôîâêîé è ãàçîðåçêîé. Ïîñëå ðàáîòû â íîñó âñå ÷åðíîå, ëåãêèå äàæå òðóäíî ïðåäñòàâèòü.Ïîñòîÿííî óãîâàðèâàþò ðàáîòàòü ñâåðõóðî÷íî, íåêîòîðûå äàæå îñòàþòñÿ íî÷åâàòü íà çàâîäå. È çà âñþ ýòó ðàáîòó + ñâåðõóðî÷íîå âðåìÿ, ìíå ïëàòèëè ïî 8ê ðóáëåé, ÿ áûë óæå íå íà èñïûòàòåëüíîì ñðîêå èëè ÷åì òî ïîäîáíîì. ×åðåç 4 ìåñÿöà ÿ óâîëèëñÿ, çäîðîâüå ìíå äîðîæå ñòàëî ÷åì 8ê ðóáëåé. À òåïåðü ïðåäñòàâòå êèòàéñêèé ðàáî÷èõ íà çàâîäå , âêàëûâàþùèõ çà ãðîøè è â 30 ëåò óõîäÿ íà ïåíñèþ, ñòàíîâÿñü èíâàëèäàìè.
Âðàãó òàêîé ðàáîòû íå ïîæåëàåøü, äàæå ñàìîìó ëþòîìó. |
| #4 : skarapuz 30 ñåíòÿáðÿ 2008 01:15 | |
|
Ðåïóòàöèÿ: 0 Ðåãèñòðàöèÿ: 2.02.2008 Ïóáëèêàöèé: 0 Êîììåíòàðèåâ: 10 |
íå ïîëó÷àåòñÿ ñêà÷àòü íè êà÷àëêàìè íè ÷åðåç áðàóçåð (((
|
| #5 : Skifred 30 ñåíòÿáðÿ 2008 11:10 | |
 
Ðåïóòàöèÿ: +42Ðåãèñòðàöèÿ: 6.04.2007 Ïóáëèêàöèé: 128 Êîììåíòàðèåâ: 763 |
Ýòî òîëüêî ñåãîäíÿ òàê - âîññòàíàâëèâàåì áàëàíñ òðàôèêà.
ÂÎÒ ÀËÜÒÅÐÍÀÒÈÂÍÀß ÑÑÛËÊÀ äëÿ ñêà÷èâàíèÿ ôèëüìà. |
| #6 : Alex Dragon 1 îêòÿáðÿ 2008 14:01 | |
Ðåïóòàöèÿ: +15Ðåãèñòðàöèÿ: 21.09.2007 Ïóáëèêàöèé: 65 Êîììåíòàðèåâ: 637 |
Ïîñìîòðåë. ×òî ñêàçàòü? Îñíîâíûì êîìåíòàðèåì áóäåò ñëîâî èç ïÿòè áóêâ, ïåðâàÿ «ï», ïîñëåäíÿÿ «ö».
Âðåìÿ èä¸ò, à âîñòî÷íîå ñðåäíåâåêîâüå çàñòûâøè ñòîèò. Êðàñíûå ôëàãè íà ýòîì ôîíå âûãëÿäÿò èçîùð¸ííûì öèíèçìîì. Çàñðàííûå îáùàãè — ýòèì íàñ íå óäèâèòü, íå ñìóòèòü, îäíàêî òîøíî. È ñòàíîâèòñÿ ïîíÿòíåå, îò÷åãî îíè õîòü ÷ó÷åëêîì, õîòü òóøêîé, íî ñ Êèòàÿ áåãóò êóäà-íèáóäü. Ïîíðàâèëîñü êåì áûë õîçÿèí ôàáðèêè äî òîãî, êàê ñòàë áèçíåñìåíîì: ãëàâíûé ìåíò ãîðîäà — ÷òî-òî ìíå ýòî äî áîëè íàïîìíèëî. Ãäå-òî ìû òàêèå áèîãðàôèè óæå âèäåëè.   ×òîáû íà òàêîå ÷óäî ïîñìîòðåòü, íàì åõàòü â Êèòàé íå íàäîáíî, çà îêîøêî äîñòàòî÷íî ãëÿíóòü.Íî âîò âîïðîñ âîçíèê îòíîñèòåëüíî òî÷íîñòè è äîñòîâåðíîñòè. Ìíîãèå ýïèçîäû — ýòî î÷åâèäíàÿ ïîñòàíîâêà. Èìåíà äåâóøåê ÿâíî âûäóìàííûå — ÷òî-òî ó ìåíÿ áîëüøèå ñîìíåíèÿ, ÷òî ó ïðèðîäíûõ êèòàÿíîê ðîäíûå êèòàéñêèå èìåíà çâó÷àò êàê Æàñìèí è Îðõèäåÿ. Îíè âîîáùå, êàê ÿ ïîíÿë ñîáèðàòåëüíûé îáðàç. Âîîáùå, ýòî ôèëüì áîëüøå õóäîæåñòâåííûé, íåæåëè ñîáñòâåííî äîêóìåíòàëüíûé. Ôàáðèêà, ñóäÿ ïî âñåìó, íå ñàìàÿ õóäøàÿ ñðåäè ïîäîáíûõ, à áåç äîãîâîð¸ííîñòè ñ õîçÿèíîì, ïîíÿòíî, íè÷åãî ñíÿòü áû íå ïîëó÷èëîñü. Òî åñòü íàì ïîêàçûâàþò íà ñàìîì äåëå ðåêîíñòðóêöèþ ðåàëüíîñòè â íàòóðàëüíûõ äåêîðàöèÿõ. Ìíå ýòî ÷åì-òî íàïîìíèëî äàâíî îáñóæäàâøèéñÿ ôèëüì «Òðàìâàé èä¸ò ïî ãîðîäó»: êàê õóäîæåñòâåííàÿ ïðàâäà, â êîíöåíòðèðîâàííîì âèäå îòðàæàþùàÿ, îñìûñëÿþùàÿ è âûðàæàþùàÿ êàêèå-òî àñïåêòû ðåàëüíîñòè — äà, èñòèííî. Íî êàê ïðàâäà êîíêðåòíûõ ôàêòîâ — äûê è òðàìâàé íå ïîòîìó ìàðøðóòó åäåò, è âîâñå íå âàãîíîâàæàòàÿ, à àêòðèñà ãîâîðèò, è êàìåðà äàëåêî íå ñêðûòàÿ (òàê äëÿ ìåíÿ è îñòàëîñü çàãàäêîé: ñêîëüêî òàì íà ñàìîì äåëå, à ñêîëüêî ïóáëèêà íà êàìåðó èãðàëà). Òî æå ñàìîå è òóò. Èíà÷å ãîëîâà îïóõàåò îò âîïðîñîâ. Âîò ó äåâî÷êè æèâîò çàáîëåë. È ÷òî, ñåðäîáîëüíûå êèíîøíèêè êèíóëèñü â àïòåêó èëè òàê òóïî è ñìîòðåëè? Åñòåñòâåííûì ðàçðåøåíèåì ýòîãî âîïðîñà ÿâëÿåòñÿ ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî ýòî èãðà â ÷èñòîì âèäå, òèïà «à âîò äàâàéòå âîñïðîèçâåä¸ì òàêóþ-òî òèïè÷íóþ ñèòóàöèþ». Íàì ïîñòîÿííî â ôèëüìå ñîîáùàþò ïåðåâîä þàíåé â äîëëàðû. Íî íà ñàìîì äåëå ýòî ìàëî ÷òî ãîâîðèò. Åñòåñòâåííî, åâðîïåéöåâ è àìåðèêàíöåâ ìèçåðíîñòü ñóììû ïîòðÿñ¸ò. Íî ýòî ïîâåðõíîñòíûå ýìîöèè, à äëÿ ïðî÷óâñòâîâàííîãî ðàçóìåíèÿ íóæíî çíàòü íó õîòÿ áû ñòîèìîñòü ìèíèìàëüíîé ïîðåáèòåëüñêîé êîðçèíû, èëè ïîïðîñòó ãîâîðÿ öåíû íà áàçàðå è â ìàãàçèíàõ. Íå ñêàçàíî íè÷åãî î ïëàòíîñòè/áåñïëàòíîñòè îáðàçîâàíèÿ, ìåäèöèíû è âîîáùå î ñîöèàëêå, ãàðàíòèÿõ ãîñóäàðñòâà. À âåäü îáðàòèòå âíèìàíèå: âñå ïîêàçàííûå â ôèëüìå ðàáî÷èå ãðàìîòíû. Ïîíÿòíî, ÷òî òàì íàðóøàåòñÿ òðóäîâîå çàêîíîäàòåëüñòâî è ðàáîòàþò íà èçíîñ, êàê ðàáû. Íî åñëè ÷åëîâåê ñåðü¸çíî çàáîëååò, òî ïðèåäåò ëè ê íåìó «ñêîðàÿ»? Âî ÷òî ýòî åìó ñòàíåò? Îá ýòîì â ôèëüìå íè ñëîâà. Ïî ïîâîäó ïåðåâîäà: òîæå âîïðîñû, íàñêîëüêî àäåêâàòíî ïåðåâåäåíî. Òóò, ÿ òàê ïîëàãàþ, íåìàëîâàæíû äåòàëè, íþàíñû. ß âîò íå óâåðåí, ÷òî ïåðåâîä÷èêè íà àíãëèéñêèé ñèëüíî óæ â ÿçûêîâûå íþàíñû âòûêàëè. Îñîáåííî òîãî, ÷òî íå èìååò àäåêâàòíîãî àíàëîãà â ðåàëüíîñòè æèçíè ñàìèõ àâòîðîâ. Ñêàæåì, êàêèå-íèáóäü ñëîâå÷êè òèïà «ïàðòêîì», «êîëõîç» — èëè ïðî÷àÿ ïîäîáíàÿ ëåêñèêà âðåì¸í «ðàçâèòîãî ñîöèàëèçìà» — ìàëî ÷òî ñêàæóò åâðîïåéöó èëè àìåðèêàíöó, à ó ðóññêîÿçû÷íîãî çðèòåëÿ, îñîáåíî ñòàðøåãî ïîêîëåíèÿ, ýòî ðîäèò áîãàòûé àññîöèàöèòèâíûé ðÿä. Áåç ïîíèìàíèÿ òàêèõ âåùåé òðóäíî óÿñíèòü, íàïðèìåð, òîíêîñòè ìåñòíîé îáùåñòâåííîé èåðàðõèè, îòíîøåíèé ìåæäó ëþäüìè è èõ îòíîøåíèé ê ÿâëåíèÿì. Îñòà¸òñÿ òîëüêî ñêåëåò ñèòóàöèè, êîòîðûé çà÷àñòóþ íà äðóãîé êóëüòóðíîé ïî÷âå íå ìîæåò áûòü ïðîèíòåðïðåòèðîâàí àäåêâàòíî. Çàìå÷àíèÿ òåõíè÷åñêîãî ñâîéñòâà: êèòàéñêèå èìåíà â ëàòèíñêîé òðàíñêðèïöèè íóæíî îçâó÷èâàòü â ñîîòâåòñòâèè ñ ïðàâèëàìè òàêîé òðàíñêðèïöèè, à íå â ëîá. Ïîòîìó ÷òî âñå ýòè «Äýíãè» è «Ëèôýíãè» ñêîðåå âñåãî Äýíû è Ëèôýíû. Ñ ýòèì âîïðîñîì áîëüøàÿ ïóòàíèöà, òàê êàê ñèñòåì òðàíñêðèïöèè íåñêîëüêî è íè îäíà ïîëíîñòüþ íå àäåêâàòíà, íî íàäî ïðèäåðæèâàòüñÿ õîòü êàêîé-òî. Ñèòóàöèÿ îñëîæíÿåòñÿ òåì, ÷òî çà÷àñòóþ äëÿ ÿçûêîâ ðåãèîíà äåéñòâóåò îôèöèàëüíî ïðèíÿòàÿ â äàííîé ñòðàíå (è êàê ïðàâèëî ìåæäóíàðîäíûìè îðãàíèçàöèÿìè) ñèñòåìà, è â òî æå âðåìÿ â äðóãèõ, ñêàæåì àíãëîÿçû÷íûõ, ñòðàíàõ â êîììåðöèè è áûòó ìîãóò èñïîëüçîâàòüñÿ èñòîðè÷åñêè ðàíåå ñëîæèâøèåñÿ è ñòàâøèå òàì òðàäèöèîííûìè äðóãèå ñèñòåìû òðàíñêðèïöèè. Ñòàòüè â Âèêè íà òåìó: Êèòàéñêîå ïèñüìî Ïèíüèí Ïåðåâîä ïèíüèíÿ â ñèñòåìó Ïàëëàäèÿ (ò.å. â êèðèëèöó). Ïàðà çàìå÷åííûõ íåòî÷íîñòåé: memo — â äàííîì êîíòåêñòå íà ðóññêèé, âèäèìî, ýòî êîððåêòíåå ïåðåâåñòè êàê «ïàìÿòêè». «Òðóäîâûå çàêîíû» — òðóäîâîå çàêîíîäàòåëüñòâî. Ïåðåâîä íàçâàíèÿ òîæå âûçâàë ñîìíåíèÿ. Ýòî òî÷íî «Ãîëóáîé Êèòàé», à íå «Êèòàéñêèé ñèíèé»? Ó ìåíÿ âîçíèêëî ïîäîçðåíèå, ÷òî ïîä blue èìåëñÿ â âèäó òèï òêàíè. UPD Ñîãëàñíî «Compact Oxford English Dictionary of Current English», «cnina blue» — «a pale greyish blue», à âîò çäåñü — «a bright greenish blue». Òî åñòü ýòî íàçâàíèå öâåòà, îò ïåïåëüíî-ãîëóáîãî äî çåëåíîâàòî-ãîëóáîãî èëè ñèíåãî. UPD. Translate.ru ýòî ïåðåâ¸ë êàê «áëåäíûé ñåäîâàòûé ñèíèé öâåò» è «ÿðêèé çåëåíîâàòûé ñèíèé öâåò». Êîðî÷å, ìíå êàæåòñÿ, íàçâàíèå íàäî ìåíÿòü. |
| #7 : Ñåðåãà-Õ 1 îêòÿáðÿ 2008 16:57 | |
|
Ðåïóòàöèÿ: Ðåãèñòðàöèÿ: -- Ïóáëèêàöèé: 0 Êîììåíòàðèåâ: 0 |
|
| #9 : sibaritus 2 îêòÿáðÿ 2008 22:27 | |
|
Ðåïóòàöèÿ: Ðåãèñòðàöèÿ: 1.01.1970 Ïóáëèêàöèé: 0 Êîììåíòàðèåâ: 0 |
Âî-ïåðâûõ, ñîãëàñåí ñ Alex Dragon, ïðàêòè÷åñêè ïî âñåì ïóíêòàì. Âèäèìî, ýòî ñíÿòî îïÿòü äëÿ "òóïûõ àìåðèêàíöåâ". Âî-âòîðûõ, âîïðîñ îñòàëñÿ, êòî æå æèâ¸ò ëó÷øå ñåé÷àñ â ìàòåðèàëüíîì ïëàíå - êèòàéöû èëè ðóññêèå? Òîò, êòî æèâ¸ò â Êèòàå, ìîæåò ðàññêàçàòü. Íó à äåòè - íå äåòè, ïî÷åìó îíè ðàáîòàþò ïðè æèâûõ ðîäèòåëÿõ, åñëè â êèòàéñêîé ñåìüå 1-2 ðåá¸íêà, äóìàåòñÿ, ÷òî ýòîò âîïðîñ ê ðîäèòåëÿì, ó íàñ íåêîòîðûå äåòè ñ ðîæäåíèÿ ðàáîòàþò.
Îñíîâíàÿ öåëü ôèëüìà - ïîêàçàòü, ÷òî êîììóíèñòè÷åñêèé Êèòàé íå ëó÷øå êàïèòàëèñòè÷åñêîãî ãîñóäàðñòâà? Ó íèõ îñòàëàñü öåëü, èäåÿ, ïóñòü óòîïè÷åñêàÿ, êîòîðóþ ñêîðåå âñåãî îòíèìóò, êîãäà îíà ïåðåñòàíåò ðàáîòàòü, âðåìÿ ïîêàæåò. Çà ïåðåâîä - ñïàñèáî! |
| #10 : Avan 2 îêòÿáðÿ 2008 23:04 | |
Ðåïóòàöèÿ: 0Ðåãèñòðàöèÿ: 22.07.2008 Ïóáëèêàöèé: 0 Êîììåíòàðèåâ: 3 |
Îñíîâíàÿ öåëü ôèëüìà - ïîêàçàòü, ÷òî êîììóíèñòè÷åñêèé Êèòàé íå ëó÷øå êàïèòàëèñòè÷åñêîãî ãîñóäàðñòâà? Ó íèõ îñòàëàñü öåëü, èäåÿ, ïóñòü óòîïè÷åñêàÿ, êîòîðóþ ñêîðåå âñåãî îòíèìóò. Íåò îñíîâíàÿ öåëü ïîêàçàòü, ÷òî â Êèòàå òîæå êàïèòàëèçì. Çàïàäíûå çàêàç÷èêè äàâÿò íà ìåñòíûõ, è âûõîäèò îãðîìíàÿ ýêñïëóàòàöèÿ â êðàñíîì Êèòàå.Öåëü êàê ïîêàçùàíî â ôèëüìå ðàáîòàé çäåñü íî÷üþ, ÷òî áû íå îêàçàòüñÿ íà óëèöå. À íàì ãîâîðÿò êèòàéöû òðóäîëþáèâûå, òðóäîëþáèâûå. Îíè õîòÿò ÷òî áû ðóññêèå áûëè òàêèìè æå "òðóäîëþáèâûìè". -------------------- Áóäüòå ðåàëèñòàìè, òðåáóéòå íåâîçìîæíîãî! "Ôèëîñîôû ëèøü ðàçëè÷íûì îáðàçîì îáúÿñíÿëè ìèð. Çàäà÷à æå ñîñòîèò â òîì, ÷òîáû èçìåíèòü åãî" |
| #11 : Alex Dragon 3 îêòÿáðÿ 2008 04:06 | |
|
Ðåïóòàöèÿ: +15 Ðåãèñòðàöèÿ: 21.09.2007 Ïóáëèêàöèé: 65 Êîììåíòàðèåâ: 637 |
sibaritus, ÿ áû íå áûë ñòîëü êàòåãîðè÷åí. ß ñêëîíåí ñêîðåå ñîãëàñèòüñÿ ñ Avan.
 Êèòàå íåò íèêàêîé èäåè. Òî÷íåå, íåò êîììóíèñòè÷åñêîé èäåè. Òî ÷òî òàì ïðîèñõîäèò, ñóäÿ ïî âñåìó ìîæíî íàçâàòü «ãîñóäàðñòâåííûì êàïèòàëèçìîì». Ïî ñóòè ýòî âñ¸ òà æå âëàñòü îëèãàðõèè è ïàðòèéíûõ áîíç, îïåðàòèâíî ïåðåñòðîèâøèõñÿ ïîä íîâûå óñëîâèÿ. Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, èõ èäåëîãèÿ ðåàëüíî íàöèîíàëèñòè÷åñêàÿ — â ñìûñëå èìïåðèè, à íå ýòíîñà. Ó íàñ íà «Íîîãåíå» â ñâî¸ âðåìÿ áûëà äèñêóññèÿ íà òåìó «Ñòðîé íà ïëàíåòå Òîðìàíñ â ðîìàíå Åôðåìîâà «×àñ Áûêà» âûðîñ èç «ãîñóäàðñòâåííîãî êàïèòàëèçìà» èëè «ìóðàâüèíîãî ëæåñîöèàëèçìà»?» Ïîä ïîñëåäíèì Åôðåìîâ èìåë ââèäó ìàîèñòñêèé Êèòàé è åìó ïîäîáíûå. Ñàì Åôðåìîâ íå äàâàë îòâåò â ëîá, îñòàâëÿÿ ÷èòàòåëþ ñàìîìó äåëàòü âûâîäû, ëèøü îáîçíà÷èâ îáå àëüòåðíàòèâû. Îäíàêî âåñü ñþæåò ðîìàíà äà¸ò ïðèäòè ê âûâîäó, ÷òî ñêîðåå âñåãî ýòî áûë ñèíòåç îáîèõ ãîñïîäñòâîâàâøèõ òîãäà íà Çåìëå âàðèàíòîâ ðàçâèòèÿ, ïîñêîëüêó ó Òîðìàíñà áûëè ÷åðòû, õàðàêòåðíûå êàê äëÿ «êàçàðìåííîãî ñîöèàëèçìà», òàê è çàïàäíîãî ìîíîïîëèñòè÷åñêîãî êàïèòàëèçìà, äîâåä¸ííûõ ïèñàòåëåì äî ñâîåé ëîãè÷åñêîé êðàéíîñòè. Êàê ìû òåïåðü âèäèì ñïóñòÿ ñîðîê ëåò, îí âåðíî óëîâèë îñíîâíóþ òåíäåíöèþ — ñðàùèâàíèå òîãî è äðóãîãî. À òåïåðü ìû èìååì âîçìîæíîñòü íàáëþäàòü, êàê ýòî ïðîèñõîäèò. Òàê ÷òî ÿ ïîëàãàþ, ÷òî ôèëüì â îáùåì âïîëíå îòðàæàåò ñèòóàöèþ. |
| #12 : Äìèòðèé 3 îêòÿáðÿ 2008 11:19 | |
|
Ðåïóòàöèÿ: Ðåãèñòðàöèÿ: -- Ïóáëèêàöèé: 0 Êîììåíòàðèåâ: 0 |
òî çà ñòðåìíûé ñàéò, íè÷åãî íå êà÷àåòñÿ?! Äàæå Ìàçèëó ñïåöèàëüíî óñòàíîâèë, âñå ðàâíî íåêà÷àåòñÿ!
|
| #13 : Alex Dragon 3 îêòÿáðÿ 2008 12:16 | |
|
Ðåïóòàöèÿ: +15 Ðåãèñòðàöèÿ: 21.09.2007 Ïóáëèêàöèé: 65 Êîììåíòàðèåâ: 637 |
À ó ìåíÿ êà÷àåòñÿ. ×òî ÿ íå òàê äåëàþ?
|
| #14 : sibaritus 3 îêòÿáðÿ 2008 12:47 | |
|
Ðåïóòàöèÿ: Ðåãèñòðàöèÿ: 1.01.1970 Ïóáëèêàöèé: 0 Êîììåíòàðèåâ: 0 |
Âîò ÿ è ïûòàþñü ðàçîáðàòüñÿ, ÷òî îòðàæàåò ôèëüì, ÷åì ñèòóàöèÿ â Êèòàå îòëè÷àåòñÿ îò Ðîññèè, ãäå æå ëþäè æèâóò ëó÷øå. ×òî òàêîå 500 þàíåé äëÿ íåêâàëèôèöèðîâàííîé êèòàÿíêè, - íåïîíÿòíî. Óñëîâèÿ òðóäà ïîêàçàíû õîðîøèå, çà èñêëþ÷åíèåì ïðîäîëæèòåëüíîñòè ðàáî÷åãî äíÿ è çàäåðæåê çàðïëàòû. Ó íàñ çàäåðæêè íåäàâíî áûëè ÷óòü ëè íå íîðìîé, ñåé÷àñ òîæå åñòü. ×òî òàêîå íåíîðìèðîâàííûé ðàáî÷èé äåíü íàïèñàíî â ÒÊ ÐÔ, îïëà÷èâàòü "ëèøíþþ" ðàáîòó çàïðåùåíî, äîáàâëÿåòñÿ äíÿ 3 ê îòïóñêó, íà óñìîòðåíèå íà÷àëüñòâà ìîæíî äî óòðà ðàáîòàòü, íåêîòîðûå íî÷óþò íà ðàáîòå. Àâðàëû èíîãäà è ïðè ñîöèàëèçìå áûëè.
Íàñ÷¸ò èäåè è öåëè â ôèëüìå ïî÷òè íå óïîìèíàåòñÿ, ðàáîòàé, à òî íà óëèöó ( òî åñòü äîìîé â äåðåâíþ) - ëîçóíã, ó íàñ ëîçóíãîâ ïðè ñîöèàëèçìå áûëî â èçáûòêå, íå òàêèõ ïðèìèòèâíûõ, ñìûñë ïðèáëèçèòåëüíî òàêîé æå - ðàáîòàé, âåäè ñåáÿ õîðîøî. Åñëè êîììóíèñòè÷åñêîé èäåè â Êèòàå áîëüøå íåò, çíà÷èò, îòîáðàëè óæå. Ôèëüìîâ ïðî Êèòàé ìàëî, äà è òå ñ èäåîëîãè÷åñêîé íàãðóçêîé, èíôîðìàöèè ìàëî. Îò ôèëüìà îæèäàë áîëüøåãî, âñ¸ ðàâíî ñïàñèáî! P.S. Ïî÷èòàë â è-íåòå ïðî Êèòàé. Äà, ÷òî-òî âðîäå êàïèòàëèçìà. Êèòàéöû æèâóò âñ¸ ëó÷øå.  Ðîññèè èõ âñ¸ áîëüøå. Äëèííûé ðàáî÷èé äåíü ó íèõ - íîðìà. Êîãäà íàøèì ðàáî÷èì ïðèä¸òñÿ åù¸ è ñ êèòàéñêèìè êîíêóðèðîâàòü, áóäåò áåäà. Íà 500 þàíåé ìîæíî áûëî êóïèòü 250 áóòûëîê ïèâà. |
| #15 : Viktor_Sad 4 îêòÿáðÿ 2008 16:11 | |
Ðåïóòàöèÿ: +11Ðåãèñòðàöèÿ: 2.07.2008 Ïóáëèêàöèé: 29 Êîììåíòàðèåâ: 498 |
Æåñòü, filipzas! Õîòÿ áû êàê êóëüòóðíî ñäåëàëè, ñ ññûëêàìè â êîäàõ! Íî óæå âïîðó àíòè-ñïàì äåëàòü... Ïîïóëÿðíîñòü ðàñòåò íàçûâàåòñÿ, áëèí! -------------------- Ñâîáîäà! Ðàâåíñòâî! Áðàòñòâî! "Â êîíöå êîíöîâ, íå âñå ëè ðàâíî" (Ýðèõ Ìàðèÿ Ðåìàðê). |
| #16 : Alex Dragon 4 îêòÿáðÿ 2008 19:58 | |
|
Ðåïóòàöèÿ: +15 Ðåãèñòðàöèÿ: 21.09.2007 Ïóáëèêàöèé: 65 Êîììåíòàðèåâ: 637 |
Äà ãðîõíèòå êòî-íèòü ýòîãî èäèîòà ñïàìåðñêîãî.
|
| #17 : Viktor_Sad 4 îêòÿáðÿ 2008 21:51 | |
|
Ðåïóòàöèÿ: +11 Ðåãèñòðàöèÿ: 2.07.2008 Ïóáëèêàöèé: 29 Êîììåíòàðèåâ: 498 |
Alex Dragon, äåéñòâèòåëüíî íàäî áû, íî ÷òî-òî òîâàðèùè Àäìèíèñòðàòîðû íàñ êàê-òî ïîäçàáûëè, à áåç íèõ - íèêàê...  -------------------- Ñâîáîäà! Ðàâåíñòâî! Áðàòñòâî! "Â êîíöå êîíöîâ, íå âñå ëè ðàâíî" (Ýðèõ Ìàðèÿ Ðåìàðê). |
| #18 : Sergi 6 îêòÿáðÿ 2008 02:10 | |
|
Ðåïóòàöèÿ: 0 Ðåãèñòðàöèÿ: 7.08.2008 Ïóáëèêàöèé: 0 Êîììåíòàðèåâ: 13 |
Ñîáñòâåííî ãîâîðÿ, ÿ ïðåäñòàâëÿë íåìíîãî õóäøóþ êàðòèíó. Îäíî îñòà¸òñÿ íåïîíÿòíûì: êàê ýòîò ôèëüì âîîáùå áûë ñíÿò... è êàê ñú¸ìî÷íàÿ ãðóïïà âîîáùå ïîïàëà íà ôàáðèêó... è ïî÷åìó ýòîò ìèñòåð Ëàî âîîáùå ïðèíèìàë â í¸ì ó÷àñòèå (ìîã áû ïðîñòî ïîñëàòü ;) ).
À êàê êðåñòüÿíå ïàøóò ïëóãîì íà âîëàõ... ýòî âîîáùå ÏÏÖ. Êñòàòè ñîáñòâåííûìè ãëàçàìè âèäåë ïîäîáíóþ êàðòèíó â Åãèïòå, òîëüêî òàì ïàõàëè íà óïðÿæêå èç äâóõ îñëèêîâ. ß òîãäà ó ýêñêóðñîâîäà ñïðîñèë -"âðîäå êàê 21-é âåê óæå - ó íàñ íàïðèìåð ìîòîáëîêàìè ïàøóò", íà ÷òî îò îòâåòèë "èì òàê áîëüøå íðàâèòñÿ" :) |
| #19 : Alex Dragon 6 îêòÿáðÿ 2008 05:15 | |
|
Ðåïóòàöèÿ: +15 Ðåãèñòðàöèÿ: 21.09.2007 Ïóáëèêàöèé: 65 Êîììåíòàðèåâ: 637 |
À ÷åãî åìó ïîñûëàòü? Âî-ïåðâûõ, îí æå íå çíàåò, ÷òî èìåííî îíè òàì ñíèìàëè. Òî÷íåå, êàê ýòî ïîäàäóò. À âî-âòîðûõ, ÷òî ñêîðåå âñåãî: ïî òàìîøíèì ïîíÿòèÿì íè÷åãî ýêñòðàîðäèíàðíîãî èìåííî íà ýòîé ôàáðèêå íå ïðîèñõîäèò. Òî åñòü å¸ íå ñòûäíî ïîêàçàòü. Ïîíÿòíî, äà?
|
| #20 : Ïåòþíÿ 6 îêòÿáðÿ 2008 08:49 | |
Ðåïóòàöèÿ: +8Ðåãèñòðàöèÿ: 23.07.2008 Ïóáëèêàöèé: 17 Êîììåíòàðèåâ: 215 |
Îòëè÷íûé ôèëüì, âåëèêîëåïíî ïîêàçûâàåò, ÷òî êàê êðàñèâà áû íè áûëà èäåÿ â ðåàëüíîñòè îíà ïðåâðàùàåòñÿ â óãíåòåíèå âñåõ, êòî äàëåê îò âëàñòè èëè íå ðàçäåëÿåò åå èäåé. Òàêîé êîììóíèçì ñ ðûíî÷íîé ýêîíîìèêîé íè÷åì íå îòëè÷àåòñÿ îò ðàáîâëàäåëü÷åñêîãî ñòðîÿ, ïðèìåðíî òî æå ñàìîå òâîðèòñÿ è ïî âñåìó ìèðó; â áîëüøåé èëè ìåíüøåé ñòåïåíè. Ïðåæäå ÷åì âîïëîùàòü êàêóþ-ëèáî èäåþ â æèçíü íóæíî óáåðå÷ü îò ïîñëåäñòâèé åå âîïëîùåíèÿ ïðîñòûõ ëþäåé. -------------------- "×åì áîëüøå îáùàåøüñÿ ñî âçðîñëûìè ìóæ÷èíàìè, òåì ñèëüíåå òÿíåò ê ìîëîäûì äåâóøêàì" "Æèçíü, êàê íåêîå âñå âðåìÿ çàíîâî äîñòèãàåìîå âíóòðåííåå ðàâíîâåñèå" (Êàðë Ìàííãåéì) |
| #21 : Alex Dragon 6 îêòÿáðÿ 2008 09:58 | |
|
Ðåïóòàöèÿ: +15 Ðåãèñòðàöèÿ: 21.09.2007 Ïóáëèêàöèé: 65 Êîììåíòàðèåâ: 637 |
Ïåòþíÿ, âàì åù¸ ðàçãîâîðÿò: â Êèòàå íåò êîììóíèçìà. ÍÅÒÓ. Íè êîììóíèçìà, íè èäåè. Êîììóíèñòè÷åñêàÿ èäåÿ ïî ñâîåé ñóòè — ýòî êàê ðàç èäåÿ äëÿ «ïðîñòîãî ÷åëîâåêà». Ëþáîãî è êàæäîãî, êîòîðûé òîëüêî îäíî çâàíèå è äîñòîèíñòâî èìååò — ×Å-ËÎ-ÂÅ-ÊÀ. À íå èäåîëîãèÿ ïðàâÿùåé âåðõóøêè è íå ëàáîðàòîðíàÿ òåîðèÿ êó÷êè
ýêñïåðåìåíàòîðîâ. Åñëè ýòî ãäå-òî òàê — òî ýòî íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê êîììóíèçìó. Ýòî îáû÷íîå îáûâàòåëüñêîå çàáëóæäåíèå è øòàìï, ÷òî åñòü ëþäè ñàìè ïî ñåáå, à âîò åñòü êàêèå-òî îñîáî ñïåöèàëüíûå ìåññèàíñòâóþùèå è ëþáàÿ ïðîãðåññèâíàÿ èäåÿ äîëæíà èç ýòîãî êðóãà ñïóñêàòüñÿ âíèç íà âûïîëíåíèå. Ïåðåôðàçèðóÿ îäíó èçâåñòíóþ ôðàçó, «äóøà — îíà êîììóíèñòêà». ×åëîâåêó êîììóíèçì èììàíåíòåí. Óâû, âîò òîëüêî ÷òîáû ïîíÿòü ýòî, ñîòíÿì ïîêîëåíèÿì íàäî â ïðàõ äðóã äðóãà áûëî ñòåðåòü, è åù¸ íå îäíî óéä¸ò, ïîêà íå íà÷í¸ò äîõîäèòü, ÷òî òàê æèòü — ñêîòñòâî. |
| #22 : Ïåòþíÿ 6 îêòÿáðÿ 2008 11:50 | |
|
Ðåïóòàöèÿ: +8 Ðåãèñòðàöèÿ: 23.07.2008 Ïóáëèêàöèé: 17 Êîììåíòàðèåâ: 215 |
Alex Dragon, è òåì íå ìåíåå, íàáðàâ â ãóãëå "êîììóíèñòè÷åñêèé ñòðîé Êèòàÿ" ÿ ïîëó÷èë ñîëèäíóþ ìàññó ññûëîê (!!!). Òî åñòü òî, ÷òî â Êèòàå êîììóíèçì - ýòî âðîäå êàê îáùåïðèçíàííûé ôàêò, ñ òîé òîëüêî ïîïðàâêîé, ÷òî ýòîò êîììóíèçì îðèåíòèðîâàí íà ðûíî÷íóþ ýêîíîìèêó. Íî äåëî-òî íå â òîì êîììóíèçì â Êèòàå èëè ðàáîâëàäåëü÷åñêèé ñòðîé, à â òîì, ÷òî êàêîâà áû ÷èñòà íè áûëà èäåÿ, êàê òîëüêî êòî-òî áåðåòñÿ åå âîïëîùàòü, îí äåëàåò ýòî ðóêîâîäñòâóÿñü ñâîèì ñóáúåêòèâíûì âçãëÿäîì íà íåå, â èòîãå âñå ñâîäèòñÿ ê áàíàëüíîìó äåëåæó âëàñòè. Âîò ñìîòðèòå öèòàòû èç îáñóæäåíèé: Öèòàòà: Sergi Ñîáñòâåííî ãîâîðÿ, ÿ ïðåäñòàâëÿë íåìíîãî õóäøóþ êàðòèíó. Öèòàòà: Emersion òåïåðü ïðåäñòàâòå êèòàéñêèé ðàáî÷èõ íà çàâîäå , âêàëûâàþùèõ çà ãðîøè è â 30 ëåò óõîäÿ íà ïåíñèþ, ñòàíîâÿñü èíâàëèäàìè. Äâå ñîâåðøåííî ïîëÿðíûå òî÷êè çðåíèÿ. Îäèí ãîâîðèò, ÷òî òî ÷òî ïðîèñõîäèò â Êèòàå äåéñòâèòåëüíî óæàñíî, äðóãîé - ÷òî âñå íå òàê óæ è ïëîõî. È ýòî ìû åùå íå äîøëè äî èäåè, à òîëüêî ñîïîñòàâëÿåì ìíåíèÿ (!!!). Òàêèì îáðàçîì - â Âàøåì ïîíèìàíèè êîììóíèçì - ýòî ïîñëåäíÿÿ êîðêà, ïîäåëåííàÿ íà äåñÿòü ÷åëîâåê (ê ïðèìåðó), à â ïîíèìàíèè åùå êîãî-òî - æèâû âñå è ëàäíî. Íî íå íóæíî âîñïðèíèìàòü ìîè ñëîâà êàê êðèòèêó òîëüêî êîììóíèçìà, îòíþäü, ïðîñòî ëþáîå ñòðåìëåíèå ÷åëîâåêà ê èäåàëó (êîììóíèçì, ñîöèàëèçì, äåìîêðàòèÿ, åùå ÷òî-òî) ïðîõîäèò èñïûòàíèå ðåàëüíîñòüþ, à â ðåàëüíîñòè âñå ñêàòûâàåòñÿ ê î÷åíü ïðèçåìëåííîìó è ïîä÷àñ íèçìåííîìó ñòðåìëåíèþ. Âîò Âàì åùå îäèí ïðèìåð: Öèòàòà: SkifRED Íî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî íàäî ñòàðàòüñÿ âñåãäà ïîääåðæèâàòü äèñêóññèè, à íå ðåïðåññèè. Çàïðåòíûé ïëîä ñëàäîê, à â íàø âåê óäåðæàòü èíôîðìàöèþ â óçäå, íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ âîçìîæíûì. À âîò ðàçâîðà÷èâàòü â ïðîòèâîâåñ èíôîðìàöèè, êîòîðóþ âû ñ÷èòàåòå "âðåäíîé" äèñêóññèþ, áèòü åå êðèòèêîé - ýòî äðóãîå äåëî.  áîðüáå ìíåíèé, â ñïîðå, â êîíöå êîíöîâ è ðîäèòñÿ èñòèíà =). Âîò êàê äîëæåí âåñòè ñåáÿ êîììóíèçì ïî îòíîøåíèþ ê èíàêîìûñëÿùèì â ëó÷øåì âàðèàíòå. À åñëè â ñëîâàõ îïïîíåíòà åñòü çåðíî èñòèíû, à êðèòèêà îñòàâèò åãî ïîä ñëîåì íåãàòèâà, ëèøü èç-çà òîãî ÷òî ýòî çåðíî ìîæåò áûòü "âðåäíî"? Ëþáîé èäåàëüíûé ìèð â êîíå÷íîì èòîãå ïðåâðàùàåòñÿ â òèðàíèþ. Ïîòîìó ÷òî ñòðîèòü äîì íà ãíèëîì ôóíäàìåíòå - ãëóïî.  ïåðâóþ î÷åðåäü íåîáõîäèìî ëþäåé ëå÷èòü, èõ ñîçíàíèå è äóøó. Äëÿ ýòîãî åñòü 10 âîëøåáíûõ çàïîâåäåé, êîòîðûå ïî ñóòè äîëæíû áûòü ïðèíÿòû è êóëüòèâèðîâàòüñÿ. È åñëè ÷åðòû êàïèòàëèçìà íåïðèåìëåìû äëÿ êîììóíèçìà, òî "íå óáåé" è "íå óêðàäè" - óíèâåðñàëüíû. Öèòàòà: Alex Dragon Ýòî îáû÷íîå îáûâàòåëüñêîå çàáëóæäåíèå è øòàìï, ÷òî åñòü ëþäè ñàìè ïî ñåáå, à âîò åñòü êàêèå-òî îñîáî ñïåöèàëüíûå ìåññèàíñòâóþùèå è ëþáàÿ ïðîãðåññèâíàÿ èäåÿ äîëæíà èç ýòîãî êðóãà ñïóñêàòüñÿ âíèç íà âûïîëíåíèå. Ïåðåôðàçèðóÿ îäíó èçâåñòíóþ ôðàçó, «äóøà — îíà êîììóíèñòêà». ×åëîâåêó êîììóíèçì èììàíåíòåí. Óâû, âîò òîëüêî ÷òîáû ïîíÿòü ýòî, ñîòíÿì ïîêîëåíèÿì íàäî â ïðàõ äðóã äðóãà áûëî ñòåðåòü, è åù¸ íå îäíî óéä¸ò, ïîêà íå íà÷í¸ò äîõîäèòü, ÷òî òàê æèòü — ñêîòñòâî. - âîò ýòîãî íå ïîíÿë.-------------------- "×åì áîëüøå îáùàåøüñÿ ñî âçðîñëûìè ìóæ÷èíàìè, òåì ñèëüíåå òÿíåò ê ìîëîäûì äåâóøêàì" "Æèçíü, êàê íåêîå âñå âðåìÿ çàíîâî äîñòèãàåìîå âíóòðåííåå ðàâíîâåñèå" (Êàðë Ìàííãåéì) |
| #23 : sibaritus 6 îêòÿáðÿ 2008 12:16 | |
|
Ðåïóòàöèÿ: Ðåãèñòðàöèÿ: 1.01.1970 Ïóáëèêàöèé: 0 Êîììåíòàðèåâ: 0 |
Áûê â äåðåâíå âñ¸ ðàâíî íóæåí, ê òîìó æå îí íàä¸æíåå ìîòîáëîêà, íå ïü¸ò áåíçèí, óäîáðÿåò îãîðîä, âñïàõàòü êëî÷îê çåìëè ðàç â ãîä ìîæåò.
Èíòåðåñåí êîíåö ðåöåíçèè, "ÝÒÎ èçìåíèòü". Çàïðåòèòå êèòàéöàì ðàáîòàòü áîëüøå 8 ÷àñîâ, ñêàæóò îíè ñïàñèáî?. Åñëè ýòîò áèçíåñìåí îðãàíèçóåò ðàáîòó â äâå ñìåíû, ó íåãî óâåëè÷àòñÿ çàòðàòû òîëüêî íà óâåëè÷åíèå ìåñò â îáùàãå.  ôèëüìå îíè íåäîâîëüíû ëèøü çàäåðæêîé çàðïëàòû è óñïåøíî ñ ýòèì áîðþòñÿ. Íåñêîëüêî ðàç óïîìèíàåòñÿ ïðî ëåêàðñòâà, îíè äîëæíû áûòü áåñïëàòíûìè ÷òî-ëè. |
| #24 : Alex Dragon 6 îêòÿáðÿ 2008 16:07 | |
|
Ðåïóòàöèÿ: +15 Ðåãèñòðàöèÿ: 21.09.2007 Ïóáëèêàöèé: 65 Êîììåíòàðèåâ: 637 |
Ïðî ëåêàðñòâà: åñëè êòî íå ïîíÿë, òî ýòî íàðêîòà, ñòèìóëÿòîðû. Ïîòîìó ÷òî áåç íèõ 16 ÷àñîâ âêàëûâàòü — ëþáàÿ ëîøàäü ñäîõíåò.
|
| #25 : sibaritus 6 îêòÿáðÿ 2008 17:44 | |
|
Ðåïóòàöèÿ: Ðåãèñòðàöèÿ: 1.01.1970 Ïóáëèêàöèé: 0 Êîììåíòàðèåâ: 0 |
ß ïðî òî, êîãäà æèâîò áîëèò, à íå ïðî ýíåðãåòè÷åñêèé ÷àé. Âïðî÷åì, íàðêîòà îò æèâîòà òîæå ìîæåò ïîìî÷ü.
 |
| #26 : Sergi 6 îêòÿáðÿ 2008 21:32 | |
|
Ðåïóòàöèÿ: 0 Ðåãèñòðàöèÿ: 7.08.2008 Ïóáëèêàöèé: 0 Êîììåíòàðèåâ: 13 |
Ïåòþíÿ, ãîâîðÿ ÷òî íå òàê óæ âñ¸ ïëîõî ÿ èìåë â âèäó íåìíîãî äðóãîå - ÿ ñîïîñòàâëÿë óâèäåííîå ñ ðàññêàçàìè ìîåé áàáóøêè êàê ðàç î çíàìåíèòûõ 34-37-å ãîäàõ ïðîøëîãî âåêà. Åé òîãäà òîæå áûëî ïðèìåðíî 17 ëåò - òîò æå ðàçâèâàþùèéñÿ êîììóíèçì, ñòðîéêè è ò.ï. Òàê âîò, ïî å¸ ðàññêàçó îíè (ò.å. ðàáî÷èå çàâîäà), âñå 200 ÷åëîâåê, æèëè â îäíîé êàçàðìå - è ìóæ÷èíû è æåíùèíû è äåòè. Ðàçóìååòñÿ áåç âîäîïðîâîäà, è òåì áîëåå áåç ýëåêòðîïëèòû, òåëåâèçîðà è ñòèðàëüíîé ìàøèíû. Âìåñòî ëàìïî÷êè - ïðèìóñ (ìîæåò êòî åù¸ ïîìíèò òàêóþ øòóêó). Ñ 18-÷àñîâûì ðàáî÷èì äí¸ì è çàðïëàòîé áûëî òî÷íî òî æå ñàìîå... à âîò "ýíåðãåòè÷åñêîãî ÷àÿ" íå áûëî ;)
Ïî ñðàâíåíèþ ñ ýòèìè óñëîâèÿìè, êèòàÿíêàì ðàçóìååòñÿ ëó÷øå ;) ×òî êàñàåòñÿ áûêà è îñëèêîâ - äåëî âåäü âîâñå íå â ïîëåçíîñòè òâàðè â õîçÿéñòâå - ýòîãî íèêòî íå îòðèöàåò. Äåëî â òîì, ÷òî îíè ñêîðåå âñåãî â ãëàçà íå âèäåëè ýòîãî ìîòîáëîêà, íå ãîâîðÿ óæå îá ýëåêòðîðîçåòêå (åñëè ó÷åñòü, ÷òî æåðíîâ îíè êðóòèëè âðó÷íóþ). ÇÛ: à äàâéòå âñåì Ðåäàðîì ñêèíåìñÿ äåäó íà ìîòîáëîê? |
| #27 : Ïåòþíÿ 7 îêòÿáðÿ 2008 08:20 | |
|
Ðåïóòàöèÿ: +8 Ðåãèñòðàöèÿ: 23.07.2008 Ïóáëèêàöèé: 17 Êîììåíòàðèåâ: 215 |
Ìû íà ñåðâåð-òî ñ òðóäîì íàñêðåáàåì ñìñ-êàìè, à Âû õîòèòå íà ìîòîáëîê -------------------- "×åì áîëüøå îáùàåøüñÿ ñî âçðîñëûìè ìóæ÷èíàìè, òåì ñèëüíåå òÿíåò ê ìîëîäûì äåâóøêàì" "Æèçíü, êàê íåêîå âñå âðåìÿ çàíîâî äîñòèãàåìîå âíóòðåííåå ðàâíîâåñèå" (Êàðë Ìàííãåéì) |
| #28 : Subetai-Baadur 10 îêòÿáðÿ 2008 06:05 | |
|
Ðåïóòàöèÿ: Ðåãèñòðàöèÿ: 1.01.1970 Ïóáëèêàöèé: 0 Êîììåíòàðèåâ: 0 |
Ôèëüì ïîíðàâèëñÿ, õîòÿ è âèäíî, ÷òî ñíÿò äëÿ ïèíäîñîâ.
Ðàçãîâîðû î òîì, ñîöèàëèçì èëè êàïèòàëèçì â Êèòàå ñ÷èòàþ íàäóìàííûìè. Êèòàé âêëþ÷åí â ìèðîâóþ ýêîíîìèêó è ÂÛÍÓÆÄÅÍ òîðãîâàòü òåì åäèíñòâåííûì ðåñóðñîì, êîòîðûì ðàñïîëàãàåò — äåøåâîé ðàáî÷åé ñèëîé. Òî÷íî òåì æå ðåñóðñîì òîðãîâàëè íà ìèðîâîì ðûíêå "ýëèòàðèè" öàðñêîé ðîññèè. Îíè ïðîäàâàëè ò. í. "äåøåâûé" õëåá ñ 1861 ïî 1917., çà ÷òî è ïîëó÷èëè ïî çàñëóãàì. Åäèíñòâåííûé ñïîñîá äëÿ ÑÑÑÐ íå ñòàòü òàêèì âîò "ãîëóáûì êèòàåì" äëÿ ìèðîâîé ýêîíîìèêè áûë íàéäåí â 30-å ãîäû. Ýòî, êîíå÷íî æå, óñêîðåííàÿ èíäóñòðèàëèçàöèÿ è êîëëåêòèâèçàöèÿ â ñî÷åòàíèè ñ æåëåçíûì çàíàâåñîâ. Ñåé÷àñ, à íà ñàìîì äåëå íà÷èíàÿ ñ ìàññîâîãî ýêñïîðòà ñûðüÿ çà øèðïîòðåá, ò. å. ñ êîíöà 70-õ, èõ ïëîäû áåçäàðíî ïðîôóêàíû. Ïðîñòî æåñòîêàÿ ðàñïëàòà îòëîæåíà íà íåêîòîðîå âðåìÿ. Òîò êòî ñ÷èòàåò æåðòâû 30-õ ÷ðåçìåðíûìè èëè íàïðàñíûìè ïðîñòî íå ïîíèìàåò íûíåøíåãî èñòî÷íèêà ñâîåãî îòíîñèòåëüíîãî (ïî ñðàâíåíèþ ñ Jasmine) áëàãîïîëó÷èÿ. |
| #29 : Alex Dragon 10 îêòÿáðÿ 2008 14:01 | |
|
Ðåïóòàöèÿ: +15 Ðåãèñòðàöèÿ: 21.09.2007 Ïóáëèêàöèé: 65 Êîììåíòàðèåâ: 637 |
Subetai-Baadur, âèäèòå ëè, åñëè áû «æåðòâàìè» áûë òîëüêî ìàòåðèàëüíûé íåäîñòàòîê — ýòî áû ïåðåæèëè. È ýòî ïåðåæèëè. Åñëè èìåòü ââèäó áåäíîñòü 20-30-õ ãîäîâ. Íî îáû÷íî â ñî÷åòàíèè ñ ïîíÿòèåì «30-å ãîäû» àññîöèèðóþòñÿ ñîâñåì äðóãèå æåðòâû.
À æåëåçíûé çàíàâåñ íåâîçìîæåí.  ïðèíöèïå. Âîçìîæíî ðåãóëèðîâàíèå è ïðîòåêöèîíèñòñêàÿ ïîëèòèêà ïî îòíîøåíèþ ê ñâîèì ïðîèçâîäèòåëÿì. Íî ýòî íå æåëåçíûé çàíàâåñ. Ñìûñë çàíàâåñà òîò æå, ÷òî è ðåø¸òêè â òþðüìå. Åñëè êòî-òî äóìàåò, ÷òî â êëåòêå ìîæíî ïîñòðîèòü îòäåëüíî âçÿòûé ðàé â îòðûâå îò àäà âñåãî ÷åëîâå÷åñòâà — åãî æä¸ò òî æå, ÷òî è ÑÑÑÐ. |
| #30 : Subetai-Baadur 10 îêòÿáðÿ 2008 14:16 | |
|
Ðåïóòàöèÿ: Ðåãèñòðàöèÿ: 1.01.1970 Ïóáëèêàöèé: 0 Êîììåíòàðèåâ: 0 |
Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ïîíèìàòü ïîä "ñâîèìè ïðîèçâîäèòåëÿìè". Ó íàñ îíè, êàê áû ýòî ïîìÿã÷å âûðàçèòüñÿ... ïî÷òè ÷òî âñå. Çà èñêëþ÷åíèåì ýêñïîðòåðîâ äåøåâîãî ñûðüÿ. Ïðîòåêöèîíèçì ïî îòíîøåíèþ ê íèì îçíà÷àåò íèâåëèðîâàíèå óðîâíÿ æèçíè  ËÓ×ØÅÌ ÑËÓ×ÀÅ äî ñîâåòñêîãî. Íðàâèòñÿ ýòî êîìó íèáóäü èëè íåò.
Ïî÷åìó ïðåäëîæåíèå ÑÀÌÈÌ ÑÅÁÅ ØÈÒÜ ÄÆÈÍÑÛ, à íå ïîêóïàòü èõ çà íåâîñïîëíèìûå ðåñóðñû âû íàçûâàåòå êëåòêîé? Ïîäîçðåâàåòå, ÷òî âîññòàíîâëåíèå ëåãêîé ïðîìûøëåííîñòè ïîñëå òîãî, ÷òî ñ íåé ñäåëàëè ðàçîáëà÷èòåëè Ñòàëèíà, ìÿãêî ãîâîðÿ òðåáóåò áîëüøèõ æåðòâ? Ïðàâèëüíî ïîäîçðåâàåòå, ïðèäåòñÿ íåìíîãî ïîäíàïðÿ÷üñÿ. Ïîòîìó, ÷òî äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîêóïàòü äæèíñû â Êèòàå, çàðàáàòûâàÿ òàê æå, êàê ýòî äåëàåò ÑØÀ, Ôðàíöèÿ, UK Ðîññèÿ íå ìîæåò ñåé÷àñ è íå ñìîæåò â áóäóùåì, åñëè âî ãëàâå ñòðàíû íå ñòàíåò ëþäåé, ïîäîáíûõ ñòàëèíñêèì íàðêîìàì.Íà áóäóùåå, íå íàäî òðàòèòü íà ìåíÿ âðåìÿ, ðàññêàçûâàÿ ïðî "óæîñû 1937". ß òåõíàðü è ñòàëèíèñò — ïðèíèìàéòå êàêîé óæ åñòü. |
 |
 |
 |
|||
 |
|
 |
|||
 |
|
 |
|||
Ïîñåòèòåëè, íàõîäÿùèåñÿ â ãðóïïå Ãîñòè, íå ìîãóò îñòàâëÿòü êîììåíòàðèè â äàííîé íîâîñòè. |
|||||
 |
|
 |
|||
 |
 |
